Schalke: wer kommt & wer geht?

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Ein Talent, das zu Schalke geht, hat ungefähr die selben schlechten Chancen auf eine optimale Entwicklung wie bei Bayern, deswegen würd ich ihm davon abraten.

willst du an deiner Aussage nach kurzer Überlegung nicht doch noch i-was ändern?

Ist doch so? Da bekommen ja nicht mal die "Stars" ihre Spielzeit, die extra aus Südamerika geholt werden. Von Stars kann man ja eigentlich nicht sprechen, aber sie werden den Fans halt so verkauft.

Und wer spielt dann? Keine Stars, keine Talente, nur Durchschnitt. xD
Bei Schalke ist es aber definitiv nicht so extrem wie bei Bayern, was man an den Beispielen Neuer und Höwedes leicht belegen kann.

Und was kann man dann an Schweingsteiger, Rensing, Ottl und Lahm belegen? Ein Ottl spielt mindestens so oft wie Höewdes.
Wie du siehst, das ist absoluter Quatsch.
Bei Schalke spielt nur Durchschnitt wie du schon richtig sagst.

Naja, stimmt, Rensing, hat echt von Anfang an massig Spielzeit bekommen. xD Jedenfalls findet man bei Bayern mehr Gegenbeispiele, z.B. Kroos, Podolski, Schlaudraff, etc. Alles junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen (konnten).

omg, jetzt kommt Rensing. Nicht jeder hat das Pech / Glück Nummer 2 hinte rkahn zu sein.^^

Und Podolski hatte genug Chancen, nur der braucht halt sein heimeliges Umfeld in Köln.

Mag ja alles sein, aber du kannst defintiv nicht abstreiten, dass es junge deutsche Talente bei Bayern oft zu schwer haben sich durchzusetzen, aufgrund des hohen Standards. Das ist ja wohl Fakt, das hat nix mit Förderung oder so zu tun, sondern einfach mit Talent. Alleine deswegen ist es bei Schalke schon deutlich einfacher.

@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

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das wird mir zu anstrengend.. ich sag Neuer, Höwedes, Rafinha, Boenisch, Özil, (Rakitic)

um junge Spieler der jüngsten Spielzeiten zu nennen

@dakader: mit der Argumentation hätteste an SdS Aussage weiter nicht vorbeitreffen können

naja, Özil ist erst bei Bremen zum BL-Stammspieler geworden, und Boenisch hat bei Schalke eh fast nie gespielt.

trotzdem haben sie sich super entwickelt und genau das hast du abgestritten

Ja und nein, aber eben nicht bei Schalke und das hab ich geschrieben.^^

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Original von Weinachtsmann

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Ich hab ihn nicht als "gescheiterten jungstar, dem der fcb sein talent verbaut hätte" dargestellt?! Es geht nur um junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen. Bayern ist eben, wie du sagst, ein Top-CL-Team, im Gegensatz zu Schalke, daher sollten es Talente dort auch leichter haben. Daran ist doch nichts schwer zu verstehen, oder?^^

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Ich hab ihn nicht als "gescheiterten jungstar, dem der fcb sein talent verbaut hätte" dargestellt?! Es geht nur um junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen. Bayern ist eben, wie du sagst, ein Top-CL-Team, im Gegensatz zu Schalke, daher sollten es Talente dort auch leichter haben. Daran ist doch nichts schwer zu verstehen, oder?^^

Aber das ist es ja eben, dass sie es bei Schalke nicht besonders viel einfach haben, weil dann so Leute wie Vicente Sanchez geholt werden, die dann den Talenten wieder Spielzeit wegnehmen. Oder einer wie Engelaar^^ Die bringen Schalke nicht qualitativ weiter und verbauen den Talenten den Weg zu mehr Spielzeit.

Natürlich hat man das auch bei Bayern, aber da sind die Spieler hat mind. 1 Klasse besser als die Schalker Spieler.^^ (Ausnahme Borowski, aber Ausnahmen bestätigen die Regel^^)

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Ich hab ihn nicht als "gescheiterten jungstar, dem der fcb sein talent verbaut hätte" dargestellt?! Es geht nur um junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen. Bayern ist eben, wie du sagst, ein Top-CL-Team, im Gegensatz zu Schalke, daher sollten es Talente dort auch leichter haben. Daran ist doch nichts schwer zu verstehen, oder?^^

doch du hast ihn so dargestellt, sry aber du kannst nicht sagen kroos hätte sich net durchgesetzt bei bayern, er hat es diese saison net geschafft, aber er is noch mittendrin in dieser bewegung. tut mir leid, aber du weichst jetzt total vom kernpunkt des themas ab indem du deine neuen bedingungen postest^^ es ging um was ganz anderes und da war kroos eben total fehl genannt!

ist egal, mag net deswegen rumdisktieren, jedenfalls ists schwachsinn, dass es schlecht ist für junge spieelr zum fcb zu gehen (und darum gehts ja), wenn sie das talent haben! natürlich wird ein viel höherer stndard erwartet und die spieler müssen ein gewissses niveau haben. viele wie rau oder schlaudraff brachten das einfach nicht auf und da ist der fcb gar nicht schuld dass es die net geschafft haben, die haben sich eifnach als zu schlecht herausgestellt. So fehleinschätzungen von talenten ist doch völlig normal und passiert überall.

zu Kroos (gehört zwar nicht hier rein, aber egal xD):

Letzte Saison hatte er natürlich mehr Einsatzzeiten und hat auch gute Spiele gemacht, diese Saison hat er anfangs ja auch gespielt, aber als es dann nicht lief mussten einfach dauerhaft die besten spielen, wenn Klinsmann da noch experimentiert hätte, wäre er wohl jetzt nich mehr Trainer.

Original von Weinachtsmann

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Ich hab ihn nicht als "gescheiterten jungstar, dem der fcb sein talent verbaut hätte" dargestellt?! Es geht nur um junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen. Bayern ist eben, wie du sagst, ein Top-CL-Team, im Gegensatz zu Schalke, daher sollten es Talente dort auch leichter haben. Daran ist doch nichts schwer zu verstehen, oder?^^

doch du hast ihn so dargestellt, sry aber du kannst nicht sagen kroos hätte sich net durchgesetzt bei bayern, er hat es diese saison net geschafft, aber er is noch mittendrin in dieser bewegung. tut mir leid, aber du weichst jetzt total vom kernpunkt des themas ab indem du deine neuen bedingungen postest^^ es ging um was ganz anderes und da war kroos eben total fehl genannt!

Naja, ist vielleicht falsch rübergekommen, aufgrund der weiteren Beispiele, aber theoretisch wollte ich nur sagen, dass Kroos wo anders Stamm spielen könnte und sich vllt. noch schneller entwickeln könnte als bei Bayern, wo er aber hoffentlich auch bald Stamm ist.
Hab jetzt aber auch kein Bock mehr zu diskutieren.

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@Weini: Kroos beklagt sich über zu wenig Spielzeit und will wechseln auf Leihbasis. Hat diese Saison außerdem nur 2 Spiele von Anfang an gemacht (+ 5 Einwechslungen), dass ist nicht sonderlich viel. Wo ist jetzt der Witz?^^

das is mir bekannt, das is 10jahre alt diese info. und der witz ist, dass kroos ca. 18 jahre alt ist und noch laaaang genug zeit hat bei bayern den durchbruch zu schaffen. zeig mir mal nen paar 18jährige die schon bei nem top-cl-team stammspieler sind? also ich bin mir sicher da findest du wenig^^ selbst die größten weltstars waren das oft noch nicht (gibt ausnahmen, weiß ich auch..)

total idiotisch kroos als gescheiterten jungstar darzustellen, dem der fcb sein talent verbaut hätte

Ich hab ihn nicht als "gescheiterten jungstar, dem der fcb sein talent verbaut hätte" dargestellt?! Es geht nur um junge Spieler, die sich bei Bayern nicht durchsetzen. Bayern ist eben, wie du sagst, ein Top-CL-Team, im Gegensatz zu Schalke, daher sollten es Talente dort auch leichter haben. Daran ist doch nichts schwer zu verstehen, oder?^^

doch du hast ihn so dargestellt, sry aber du kannst nicht sagen kroos hätte sich net durchgesetzt bei bayern, er hat es diese saison net geschafft, aber er is noch mittendrin in dieser bewegung. tut mir leid, aber du weichst jetzt total vom kernpunkt des themas ab indem du deine neuen bedingungen postest^^ es ging um was ganz anderes und da war kroos eben total fehl genannt!

Naja, ist vielleicht falsch rübergekommen, aufgrund der weiteren Beispiele, aber theoretisch wollte ich nur sagen, dass Kroos wo anders Stamm spielen könnte und sich vllt. noch schneller entwickeln könnte als bei Bayern, wo er aber hoffentlich auch bald Stamm ist.
Hab jetzt aber auch kein Bock mehr zu diskutieren.

jop, er sollte woanders Stammspieler sein, ich versteh auch nicht, warum man sich querstellt Kroos zu verleihen, natürlich wäre dann der Kader etwas kleiner, aber im Mittelfeld sind wir eh überbesetzt, da kann man Kroos (und Sosa) schonmal verleihen.

Sosa will man ja auch verleihen. Koos möchte man eben wohl unbedingt bei sich haben, auf den passt man natürlich auf wie auf den sprichwörtlichen "eigenen augapfel" xD aber denke auch es wäre schlauer ihn damit zufriedener zu stellen und ihn wohl auch zu fördern. Würde ihn gern bei nem kleinen buliteam wirbeln sehen...

Sosa sollte man auch verleihen und das will man ja auch.

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das wird mir zu anstrengend.. ich sag Neuer, Höwedes, Rafinha, Boenisch, Özil, (Rakitic)

um junge Spieler der jüngsten Spielzeiten zu nennen

@dakader: mit der Argumentation hätteste an SdS Aussage weiter nicht vorbeitreffen können

naja, Özil ist erst bei Bremen zum BL-Stammspieler geworden, und Boenisch hat bei Schalke eh fast nie gespielt.

trotzdem haben sie sich super entwickelt und genau das hast du abgestritten

Ja und nein, aber eben nicht bei Schalke und das hab ich geschrieben.^^

natürlich wurden sie bei Schalke ausgebildet und genau darauf kommts an.. bei uns wäre Özil zu diesem Zeitpunkt auch längst Stammspieler bzw. schon kurz nach seinem Wechsel, aber das war ne andere Geschichte. und als Boenisch spielt jetzt auch nicht umsonst bei Werder. der hat sich auch bei uns top entwickelt, wurde auf BuLi-Niveau gebracht und hat seine Erfahrungen gesammelt. zu mehr hats zu dem Zeitpunkt noch nicht gereicht. du kannst nicht die Situation auf Schalke mit der zwei Jahre später vergleichen

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das wird mir zu anstrengend.. ich sag Neuer, Höwedes, Rafinha, Boenisch, Özil, (Rakitic)

um junge Spieler der jüngsten Spielzeiten zu nennen

@dakader: mit der Argumentation hätteste an SdS Aussage weiter nicht vorbeitreffen können

naja, Özil ist erst bei Bremen zum BL-Stammspieler geworden, und Boenisch hat bei Schalke eh fast nie gespielt.

trotzdem haben sie sich super entwickelt und genau das hast du abgestritten

Ja und nein, aber eben nicht bei Schalke und das hab ich geschrieben.^^

natürlich wurden sie bei Schalke ausgebildet und genau darauf kommts an.. bei uns wäre Özil zu diesem Zeitpunkt auch längst Stammspieler bzw. schon kurz nach seinem Wechsel, aber das war ne andere Geschichte. und als Boenisch spielt jetzt auch nicht umsonst bei Werder. der hat sich auch bei uns top entwickelt, wurde auf BuLi-Niveau gebracht und hat seine Erfahrungen gesammelt. zu mehr hats zu dem Zeitpunkt noch nicht gereicht. du kannst nicht die Situation auf Schalke mit der zwei Jahre später vergleichen

Man sieht zumindest deutlich, dass gerade mal ein einziger Spieler der Stammelf aus der Jugend kommt. Bei Bayern sind es schonmal 3, das zeigt, dass junge Spieler bei Bayern eine sehr gute Chance haben zu stammspielern zu werden. Dass das nicht jeder schaft und es auch einige gibt, die dann eben nach einer Saison wieder abgegeben werden ist ja wohl klar, insgesamt kann man aber nicht sagen, dass der Schritt zu Bayern falsch ist oder so, man kassiert Geld und wenn man nichts drauf hat, dann schaft man es auch normalerweise woanders nicht. Man sieht ja, was aus Rau, Hashemian, Guerrero und Schlaudraff geworden ist. Spielen alle untergeordnete Rollen bei Mittelklassevereinen.

nicht ich hab gesagt, dass es bei Bayern kacke für junge Spieler ist, sondern SdS. ich hab nur die Aussage über Schalke korrigiert. über Bayern hab ich kein Wort verloren

Original von Harry
nicht ich hab gesagt, dass es bei Bayern kacke für junge Spieler ist, sondern SdS. ich hab nur die Aussage über Schalke korrigiert. über Bayern hab ich kein Wort verloren

das ganze zeigt doch eindeutig, dass es niemals besser ist für einen jungen spieler zu schalke zu gehen als zu bayern?

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nicht ich hab gesagt, dass es bei Bayern kacke für junge Spieler ist, sondern SdS. ich hab nur die Aussage über Schalke korrigiert. über Bayern hab ich kein Wort verloren

das ganze zeigt doch eindeutig, dass es niemals besser ist für einen jungen spieler zu schalke zu gehen als zu bayern?

und?

das "niemals" würde ich nicht verwenden, aber ansonsten hab ich nie was anderes bzw. überhaupt was zu dem Vergleich gesagt

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nicht ich hab gesagt, dass es bei Bayern kacke für junge Spieler ist, sondern SdS. ich hab nur die Aussage über Schalke korrigiert. über Bayern hab ich kein Wort verloren

das ganze zeigt doch eindeutig, dass es niemals besser ist für einen jungen spieler zu schalke zu gehen als zu bayern?

und?

ja wie und? du kannst doch net irgendwelche posts machen, auf die dann eingegangen wird und dann vergisste das alles plötzlich oder wie? xD

Original von Harry

Original von Stern des Südens
Ein Talent, das zu Schalke geht, hat ungefähr die selben schlechten Chancen auf eine optimale Entwicklung wie bei Bayern, deswegen würd ich ihm davon abraten.

willst du an deiner Aussage nach kurzer Überlegung nicht doch noch i-was ändern?

lies alle meine Posts und diese ganz und dann sollte die Diskussion beendet sein

neues aus dem Bereich "Jugend forscht":

Schalke hat sich einen 17-Jährigen Uru frühzeitig gesichert. Er kommt diesen Winter und vorab wird schonmal ne kleine Summe (ich glaub 100.000 warns) gezahlt, damit er sicher kommt. Ist Stürmer, mehr weiß ich auch (noch) nicht..

transfermarkt.de/de/spieler/99…olas-mezquida/profil.html

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lies alle meine Posts und diese ganz und dann sollte die Diskussion beendet sein

Ne warum? Stern hat eine Aussage gemacht, die du auf arrogante Weise kommentiert hast und ich hab die Korrektheit Sterns' Aussage dann nochmals belegt.

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Ne warum? Stern hat eine Aussage gemacht, die du auf arrogante Weise kommentiert hast und ich hab die Korrektheit Sterns' Aussage dann nochmals belegt.

nein, ich hab einfach nie was zu dem Vergleich Bayern-Schalke oder allgemein was zu Bayern gesagt.. wir kommen da sowieso auf keinen Nenner mehr


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